Дорога и дураки
30.07.2016
Власть без тормозов

В СНТ самая высшая «власть» это члены СНТ, но вот в некоторых, высшая «власть» правление !!!  Которое порой и начинает терять тормоза, а вслед за ними и совесть.

Но давайте, для начала, поговорим о нас о высшей власти. Да и власть ли мы вообще ? Ведь это нам порой лень подумать на собрании, смущаемся спросить как «школьники», а правда ли это или то, а не покажите ли вы документы, уважаемое правление, доказывающее ваши слова ?! Мы робеем спросить,  а правление которое обязано отвечать на наши вопросы, не робеет, улыбается да деньги берет.

Мудрецы говорят: — «Кто ничего не знает, тот вынужден во все верить !!!»

И теперь мы получаем логические последствия нашего равнодушия. Бумеранг безразличия однажды брошенный вернется к нам, можно не сомневаться. И вот теперь я хотел спросить Вас. Кто из членов нашего СНТ, помнит цифры из отчета правления, озвученных  на собраниях, хотя бы в 2016 году, кто из нас видел, из каких статей расходов состоит взнос 6000 рублей ? Почему ни разу не была показана СМЕТА, за все эти годы (все это должно быть написано на бумаге, это документ ! С подписью и печатью и за исполнение именно этой сметы правление должно отчитываться на собрании) А фраза председателя собрания в 2015 году  — «Со сметой будет дороже», не только смешна, но и преступна !!! Если нет сметы, т.е цели на что идут деньги и эти цели не определены, значит деньги растрачиваются, и это мягко говоря и все это происходит не один год.

Придя в магазин или получив квитанцию за квартиру Вам ведь объясняют из чего состоит общая сумма ! Почему же в нашем СНТ не существует такой практики !!!

 

 

Пример обычной сметы

цель Общая сумма Кол. участков Сумма с 1 участка
Зарплата членов правления 400 000 300 1333 руб.
Канцелярские товары 20 000 300 67 руб.
Оплата телефона 1 000 300 3 руб.
Налог на земли общего пользования 250 000 300 833 руб.
Ремонт дорог 500 000 300 1667 руб.
Резерв на ремонт дорог 60 000 300 200 руб.
ИТОГО 4 103 руб.

 

Из отчета правления мы должны знать сколько и чего отсыпано на конкретную линию и не «вообще» на все СНТ. В противном случае 1 линия думает что высыпано все на 8 линию, а 8 линия думает что на 3 линию и концов не найти. Тем более проверить стоимость. А если еще, все закупается «с лева» в целях так называемой «экономии» то можно с уверенностью считать, что кто то получил «хороший улов» в мутной воде, а мы дороги сомнительного качества.

Решения общего собрания по закону должны вывешиваться на стендах не позднее 7 дней после собрания с подписями и печатью. А вот если не вывешивать, то можно вписать туда что угодно и когда угодно, ведь все равно мало кто вспомнит что решалось два, три года назад и на что сдавались деньги, со временем можно взять еще рази столько сколько надо и не надо.

Согласно 66-ФЗ каждый из нас может ознакомиться с любым документом, а документы (которых нам не нужно видеть !!!) не выдавались даже ревизионной комиссии !!! Мало того, путем фальсификации протокола  ревизионная комиссия была убрана как неугодная и выбрана на собрании уполномоченных своя «ручная» !!!  Мы это все видим и молчим !!! Вот такое у нас СНТ, «товарищество» а мы «власть»

Правления переизбираются, а люди остаются !!! В связи с этим вспоминается выражение: — «Пять волков всегда больше даже 100 овец». Вот такой арифметический парадокс!!!

 

 

ИЗВЕЧНЫЙ РУССКИЙ ВОПРОС
КТО ВИНОВАТ ?

Хочу продолжить тему волков и овец и предложить подумать над вопросами и ответами которые мы можем задать сами себе с начала нашей дискуссии в комментариях .
И сконцентрировать наше внимание над ошибками которые допущены нами вольно или не вольно .

Начнём всё-таки с начала , то есть с того же пятнадцатого года
Один из первых вопросов :
Почему председатель не подала иск в суд на признание первого собрания в 2015:г. не легетимным ?
Ответ :
Потому что люди которых выбрали на НЕ ЛЕГИТИМНОМ СОБРАНИЕ уполномоченными испугались нелепых угроз отключения электроэнергии и воды , и добровольно согласились не поняв подвоха на второе собрание . Отменить решение первого собрания мог только суд .
Первая ошибка которая потянула за собой остальные !

Второй вопрос :
Почему счётная комиссия выбранная тогда в первый и последний раз не проверила , ДАЖЕ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛА тех самых почти СТО ДОВЕРЕННОСТЕЙ ?
Ответ :
А ответ прост . Потому что выбрана она была из людей которые понятия не имели о своих возможностях и обязанностях . А вот председатель собрания должен был знать , и обязан был уведомить о правилах подсчёта , как человек который знает законы и правила .
Но благополучно промолчал .
И это НАША вторая ошибка !

Третий вопрос :
Почему садоводы ни одного раза за все годы не требует экономически — финансового обоснования взносов по всем статьям сметы ? Тоесть , почему правление называет именно эту сумму на засыпку дорог ? Из каких соображений сделан вывод что нужна именно эта сумма ? Какая зарплата у каждого кто внесён в смету ? И результаты голосования именно на эти суммы , каждую в отдельности в этом году .
Ответ : А вот здесь ответ у каждого свой . Лично моё мнение , это безграмотность и ложная никому не нужная скромность которая идёт во вред только самим себе .
Но это всё опять таки ДОЛЖЕН знать всё тот же председатель собрания , и скорее всего знает .
Это третья и серьезная НАША ошибка !

Четвертый вопрос , о выборе уполномоченных :
Почему не было принято внутреннего регламента по выбору уполномоченных из которых в принципе садоводы получили кооллицию выборщиков в самом плохом смысле слова , и самыми негативными последствиями . В регламенте садоводы должны были решить : В каком количестве и кто будет проводить опрос в выборе уполномоченных . Могут ли уполномоченные быть членами правления и голосовать сами за себя и за качество проведённой ими работы голосами садоводов . Что войдёт в обязанности уполномоченных .
Ответ :
Всё это было НЕ нужно правлению . И опять таки наша безграмотность в отношении своих прав .
Четвертая и тоже серьёзная ошибка, которая дала возможность безнаказанно нарушать наши права , и которую так же прекрасно понимают члены правления .

Вопрос пятый и наверное один из главных :
Почему мы не ходим на собрание ?
Ответ : Не мог . Не хочу трепать нервы . Какой смысл , всё равно я ни чего не могу исправить . Всё равно , участок я буду продавать . И тому подобное .
Ошибка очень серьёзная . Если не решаете Вы , то решают за Вас ! И совсем не факт что решат так как будет выгодно Вам и правильно !
Вопрос шестой :
Почему МЫ безоговорочно принимаем любое предложение правления на собрание даже не пытаясь вникнуть в суть предложенного . Не спрашиваем каким образом они собираются внедрять в жизнь предложенное .
Как примеры уличное освещение и другое . Как образом они собираются высчитывать сумму за уличное освещение из общей суммы ? Счётчик то один . Опять приблизительно ? Плюс минус 20 — 30 т.р.? А также вклад денег в создание электросетей , водовода .
Мы даже не требовали публично вывешивать информацию о прибавлении участников , тем самым лишили себя возможности иметь понимание и представление о том сколько на самом деле стоило для нас все это . Верили на слово .
Ответ :
????????????????????? Теряемся ? Всё равно ?
Шестая ошибка за которую МЫ платим своими деньгами !

Из многочисленных комментариев видно что многие всё таки понимают ошибки других и свои . МОЖЕТ ПРИШЛО ВРЕМЯ ИХ ИСПРАВИТЬ ? Нас всего то чуть больше трёхсот человек !
И у людей которые нарушают наши права сознательно , НЕТ армии за спиной , их фамилии не начинаются с инициалов ВВП . У них есть только наши уши и их слова , и должности на которых они держатся только из за нашей безграмотности .
Одна из основных задач даже не в наказание за какие либо злоупотребления , а за создание таких условий за счёт НАШИХ решений , чтобы злоупотреблять было не возможно . Что бы человеку пришедшему с корыстными намерениями на должность председателя стало самому не выгодно занимать это место .
И ТРИСТА начинающих думать людей , обязательно БУДУТ БОЛЬШЕ чем ПЯТЕРО по сравнению с овцами и волками .Человек ДОЛЖЕН огородить красными флажками места обитания и кормления будущих хищников которые захотят охотиться на чужой территории . Надо четко очертить ореол обитания волков чтобы сохранить овец .
А нам вспомнить что всё зависит от нас с вами. В обязанности председателя входит РАЗУМНОЕ распоряжение НАШИМИ деньгами , и выполнение НАШИХ решений . А это под силу даже занятым и не сильно грамотным , один или два раза в году ! Два часа из ТРЁХСОТ ШЕСТИДЕСЯТИ ПЯТИ ДНЕЙ !

376 Комментарии

  1. Садовод .:

    Информация !
    Иск , возражения председателя , наши доводы на возражения , и с другой информацией Вы можете ознакомиться в ВК в сообществе СНТ ,, Сказочное королевство,,
    Цель публикаций информации на сайте и в контакте , сделать публичной ту информацию которую правление скрывает от садоводов как и многое другое . Напоминаю ! КОГДА НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ , ТО ВЫНУЖДЕН ВО ВСЁ ВЕРИТЬ .

  2. Валерий:

    Говорят у нас суды какие-то идут ? А по какому поводу на сей раз ? Инициаторы судов расскажите пожалуйста подробнее про это . Из информации только одни сплетни , да и те наверное от слепо любящих хозяев снт .

    • Ирина Васильевна:

      Суды не сплетни . В суд на отмену ВСЕХ решений общего собрания 19.08.2017 подала иск я . Ко мне присоединились ещё несколько человек .
      Чтобы предотвратить разговоры , распускаемые правлением о том , что инициативная группа мешает правлению работать , хочу разъяснить следующее .
      Права членов товарищества нещадно попирались в течении всех лет правлением , под молчаливое согласие председателя .
      Документы не выдавались , после 2015 года почувствовав опасность от ревизионной комиссии , само правление предложило СВОИХ ревизоров и само же предлогает признать отчёт отличным ! Эва как ! И уполномоченные , опять таки предложенные самим правлением , в число которых входят члены правления , тоесть голосуют сами за себя , принимают этот отчёт , и смету в виде общей суммы 6000 т.р. не спрашивая из чего она состоит . Тоже как видите , весело , смешнее не придумаешь ! Куда и сколько гравия отсыпала председатель , опять на аховую сумму , председатель опять не смогла ответить , а ревизор прямо на собрание заявила , что её интересуют только бумаги . На собрание нас лишили права голоса ! Председателя выбрало само правление , даже не спросив на сей раз ни у кого . В 2015 году , мы разрешили по глупости подобные действия , но с условием , что правление коорое мы оставляем в том же составе Федоскову председателем не выберет, и что мы получили на выходе ? На решение общего собрания , члены правление плюнули ! Честный секретарь ,, забыла,, записать это в протокол , протокол удалось получить ТОЛЬКО через суд ! А в 2017 даже спрашивать не стали !
      Мы не мешаем работать ! А заставляем работать добросовестно , и так же добросовестно отчитываться перед нами за взятые с нас деньги ! И требуем это не только на словах , но и на бумаге . Только бумажный вариант с подписью имеет силу ! А все слова можете выбросить на помойку , за несущественностью .
      Информация для Вас .
      ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ — ВЫСШАЯ ВЛАСТЬ ! Тоесть Вы , они , МЫ ! В нашу , и только в нашу компетенцию входят решения таких вопросов .
      Как будет проходить собрание и голосование .
      Выбор председателя .
      Определение численности членов правления .
      Оплата ( сумма) труда работников .
      Принятие положений и регламентов .
      Чем и как будут ремонтировать наши дороги .
      Как будет производить проверку ревизор ( регламент для рев.ком .)
      И многое другое .
      Отчёт председателя должен состоять не из сообщения о том что она хотела сделать или собирается . А из цифр , и конкретных выполненых задач и обязательств , которые были запланированы в прошлом году . А ревизор либо подтверждает , либо опровергает информацию предоставленную председателем . У нас же теперь отчёт делает за председателя ревизор ! В чьи обязанности входит отчитываться перед нами за проведенную работу . Но теперешнего ревизора не интересует даже был ли тот гравий , или нет ! На бумагах он был !
      Многие считают пару Родионовых ,,серыми кардиналами,, .
      Они себя считают знатоками законов и правил . И хочется понять , нарушая наши права , правление просто не компетентно в вопросах управления товариществом , путая ведение дел в своих личных фирмах с ведением дел в СНТ , или делает это сознательно ? Варианта только два к сожалению , и оба не благовидны .
      И отвечать за всё будет председатель , как и положено
      , а ,,серые кардиналы,, уйдут в тень . Хотя господин Родионов ставит свою подпись везде , и под сметами которые выдают , которые сам же потом называет ,,не сметами,, и как председатель собрания правления вопреки закону , видно по привычке опять путая ,, своё ,, с общественным . И хорошо бы ещё увидеть документ , где он по документам будет заместителем председателя , и привлечь его к ответственности за все года , вытащив из тени , что бы не повадно было проталкивать в жизнь СНТ свои беззакония и нарушения . Как пускать пыль в глаза в виде фраз ,, читайте законы !,, ,,а вы знаете , как работать с документами ?,, ,,со сметой будет дороже ! ,, ,,- ты что Таня забыла , мы ещё должны 1400000 за воду ? ,, так он первый ! А как отвечать , так опять по делам в Париж надо , и супругу не забывает прихватить с собой , оберегает .
      Вот над этим стоит подумать ! И заодно над фразой так понравившейся правлению ,, мешают работать ,,
      А Вам рекомендую , на собрание ходить , иногда это бывает очень даже полезно ! И не забывать , что это Ваша обязанность и по закону и по уставу . А вот эту информацию председатель предпочитает замалчивать . Чем меньше народа , тем меньше мнений и возмущений .

    • Светлана:

      Конечно же творится безобразие . Денег берут всё больше и больше , а толку нет . Председатель по телефону только обещает да жалуется на какую-то козлятницу которая ей мешает работать , а сама только вид деятельности в СНТ делает . За год один раз зимой почистили дороги и то кое как , да десять фонарей повесила и то не сама , а взяла за двадцать которые и в правду мало кому нужны . Собрания не собрания а одна говорильня , воды намутят и всё . Получается что какая то козлятница знает больше чем она и всё правление , за зарплату в 500 тысяч рублей . Вот увидите когда её переизбрать будем , она ещё и все остальные документы потеряет , как и Лапиков , а замечательное правление это подтвердит . Ведь зачем то она им нужна вот такая . Председатель который по телефону сплетничает и жалуется да ходит по садоводам и участвует в застольях , не председатель. Люди почему-то сами должны додумывать и читать законы а не узнавать информацию от человека который должен их знать и не допускать искажений для своей выгоды только бы не спихнули с насиженного места .

  3. Н .:

    Прочитала в ВК в сообществах СНТ Покровское и СНТ Невдубстрой сообщение о том что у нас в Покровском новые суды , уже по поводу общего собрания в 2017 года .
    Давно пора было нужно заняться этим ! И не только в 17 году ! Это не собрания , а чушь собачья .
    Вопрос к правлению — А что же вы молчите в своём сообществе Садоводство в Вайбере ? Ведь не едином словечком никто не обмолвился . А потом скажите что мы должны заплатить 89000 рублей юристу который присутствовал на собрание и допустил такие нарушения ? Кто вам позволил лишать людей права голоса ! Что же вы не рассказываете своим лизоблюдам как вас призвали к ответу в своём Вайбере ?
    И зачем собрали людей в это сообщество ? Что бы цветочки да поцелуи раздовать , да бред какой-то ваш читать ? И ни крохи нужной информации . Ни одной цифры .
    Семь лет пыли в глаза , семь лет вранья и самовольных решений за счёт слабоумных похеристов садоводов !
    Инициативная группа , дай вам бог здоровья и сил !

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *